الموضوع: نقاش المانجا [ النسخة الرابعة عشر ][هناك قوانين جديدة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مارس

يبطي ميهوك أقوى من شانكس ... ماذا لو تقاتل ميهوك أمام جارب ، بكل تأكيد جارب قبضته كالفولاذ مدعم بالهاكي ... كذلك شانكس إلى الان مما رأينا أقوى شخص مستخدم إلهامي بكل أنواعه ومتقنة ... ميهوك تقاتل مع شانكس لكن لم يهزمه ... فلماذا نقول عنه أقوى من شانكس ... ميهوك لم يتقاتل مع شانكس بسبب انه بيد واحده وبكل تأكيد يرى ان شانكس اصبح اضعف من السابق لكن هل يعني انه أقوى منه ... بكل تأكيد لا لأنه لم يهزمه لا الأن ولا بالسابق إذا هزمه قد نقول انه أقوى أما لقب ميهوك انه أقوى سياف هذا اللقب كان قبل ان يتبارز ميهوك مع شانكس أي ان ميهوك تقاتل مع أقوى سياف بالعالم وهزمه وانفرد بهذا اللقب ... لكن ماذا قال فيستا ... انه حلم كل سياف انه يتقاتل مع أقوى سياف بالعالم ... أي يثبت ان أخذ اللقب لابد ان تقاتل أقوى سياف بالعالم وإذا هزمته سوف يصبح اللقب له .... يعني بمفهوم اخر ... شانكس لم يلتقي اقوى سياف بالعالم ولم يواجهه لكنه التقى ميهوك وكلاهما لم يهزما بعض لكن كان نصيب اللقب لميهوك لأنه تقاتل مع أقوى سياف بالعالم قبل ان يتقاتل مع شانكس ومن الواضح شرط ان تكون أقوى سياف بالعالم تهزم أقوى سياف .... فلو ضربنا مثال لتناقض نبين كيف يكون العكس مثلا لو زورو تقاتل مع فيستا وهزمه وبعد ذلك فيستا تقاتل مع ميهوك وهزمه هل نقول فيستا أقوى سياف وهو لم يهزم زورو ... بمنطق القصه نعم ولكن بالعقل لا لأنه لم يهزم الشخص الذي هو اقل منه قوه ... ميهوك هزم أقوى سياف بالعالم وأخذ اللقب لكن عندما تقاتل مع شانكس لم يهزمه أرأيتم المعادلة المتناقضه من أودا ... المفترض أقوى شخص لم يهزمه أحد بل أقوى سياف يهزم من هو تحت كل مضله السيافين

ميهوك تقاتل مع شانكس لكن لم يهزمه

ميهوك ( أستحق لقب أعظم سياف ) اي انه سيد السيافين أجمع بلا ستثناء من ضمنهم شانكس
تتحدث : ( ميهوك لم يهزم شانكس و كأنه أمر تم حسمه ! ) عجيب

هل ذُكر في القصه او في بطاقة الفيفر كارد او الـ sbs او اي مكان ان شانكس تفوق على ميهوك ؟
لا تقول المكانه ( يونكو و تشيبوكاي ) هذا روجر ملك القراصنه و لكنه لم يحصل على لقب اقوى رجل ( اللحيه )

نتكلم عن القوه
المكانه تتطلب اشياء كثييييره مع القوه بالطبع
لكن القوه الجسديه تطلب قوتك فقط

نعم شانكس متقن جميع انواع الهاكي لا نعترض و لكن هذا هو كيد في بطاقة الفيفر كارد لم يُذكر انه مستخدم الملكي و لكن فالقصه استخدمه

ايضاً كيف فسرت ان اعتراض ميهوك عن مبارزة شانكس ( دليل ضعف ميهوك ) ؟ لماذا لا تُفسره احترام لمنافس قديم خسر جزء من قوته

ميهوك و شانكس علاقتهم ليست عدائيه فشانكس أخبر ميهوك عن قصة يده و لوفي ... حتى ميهوك سافر الى مكان شانكس ( و الذي غالباً يكون معرفة مكانه امر صعب ) و أخبره عن مكافأة لوفي و أحتفلو وووو .............. حتى في الحرب لم يعترض على حديثه و لم يستغل الفرصه و و و
احترم كلامه المنطقي جداً و قال انا هنا متفق معكم على اللحيه موب شانكس

شانكس لم يلتقي اقوى سياف بالعالم

ربما كلامك هنا صحيح
و لكنه التقى بـمن هزم أعظم سياف و تفوق عليه و اخذ لقبه بإستحقاق ( ميهوك ) و كانت بينهم مُبارزات لا تُعد الى ان فقد يده . ليه ما سحب اللقب من ميهوك . ميهوك اخذه من اعظم سياف و المفروض لو شانكس متفوق كان اخذه من ميهوك


في الفيفر كارد ذكر ان ميهوك كان مشهور حول العالم من عصر روجر قبل عصر القراصنه .

شانكس قووووي و فخم و من الشخصيات اللي مستحيل احد يكرهها لكن مو شرط يكون الاقوى اللي ما احد قده .........الخ لا


هذا اودا جحفل اغلب المتعصبين و قال اللحيــه حصل على لقب اقوى رجل حتى قبل عصر القراصنه يعني وقت روجر موجود

يبطي ! ليه وش ينقص ميهوك ؟ عشان ما لبس القبعه ؟ ما كان بطاقم روجر زي باغي

بالعكس ميهوك حاله إستثنائيه أبحر لوحده . مشهور من زمن روجر . و أكتسب لقب أعظم سياف بإستحقاق

الشهر الحالي سنشاهد فصلين فقط بسبب إجازة المجلة وأودا
إلى نهاية يناير ستصدر أربعة فصول فقط
ثم تبدأ بالانتظام

في الاسابيع الماضيه انطلق بعض الاعضاء وطبلوا لكيد بشكل غير معقول بحيث بعض منهم جعله اقوي من لوفي حتي
ولكن الفصل 928 قام اودا فيه بوضع حد لهؤلاء بانتظار وضع حد للاخرين
كيد عجز عن هزيمة سناك وهرب في حين اروج هزم سناك انه حتي ليس بمستوي اروج ويقارنونه بلوفي الذي استغل اقوي قائد وبعد ذلك هزمه
ترتيب كيد بعيد عن لوفي حتي ....اين يقع .... حتي الان ........................لوفي وزورو اروج ولاو وهوكينز اقوي منه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABo0oDY

يبدو انك لم تفهم ما قاله كيد، هناك ترجمنين قرأتها لكلام كيد
ترجمة Mangastream: معنى كلام كيد انه اصاب احد قادة البيق مام و سرق ما يريده
ترجمة jaiminisbox : الترجمة تقول ان احد افراد كيد اصيب بسبب احد القادة، و كيد ذهب الى هناك و رد الدين
الترجمتين تشير ان كيد حقا هزم احد قادة البيق مام و يبدوا ان من تم هزيمته هو سناك، و من الممكن انه خسر منصبه بسبب هزيمته مرتين

من وجهة نظري ارى ان كيد قوته تقارب قوة لوفي، و لكن مع الاسف
كيد لن يساوي او يكون اقوى من لوفي بسبب بسيط و هو ان كيد لا يمتلك معجزات الاخير

يبدو انك انت من لم يفهم في اقليم البيغ مام هناك قانون مفاده ان اي جنرال حلوي يتم هزيمته يعزل من منصبه ولذلك كيد لم يهزم سناك
لان سناك نفسه لما هزم من قبل اروج تم عزله من منصبه معني هذا ان كيد لم يتمكن من هزيمة سناك والا لكان عزل سناك بسبب ذلك
الخلاصه كيد لم يتجاوز سناك ولما جاء اروج بعد هزم سناك وبتالي سناك لم يعد يعتبر جنرال حلوي

وحتي كلام كيد ليس فيه اي ذكر لمصطلح انه هزم سناك
وكلام برولي يدعم ذلك حيث انها رائت كيد هارب من الاقليم بسبب ملاحقة سناك له
غلط برولي الوحيد انها ظنت ان سناك قطع يد كيد وهذا لم يحدث طبعا من يأتي متأخر لن يري كيد وهو داخل للاقليم بيد واحد سيراه فقط وهو خارج بيد واحده

كيد ليس حتي قريب من لوفي من حيث القوه هناك فرق كبير بينهم ومايحدث بسجن هو فقط تقليد من كيد لحركات لوفي
قبل دخول لوفي لسجن كان كيد شبه ميت ولو لا دخول لوفي لبقي هكذا حتي يموت متعفنا بسجن وكاريبو محق في كل كلامه
ايضا مايحدث بسجن ماهو الا تعبير علي الاراده والقوه ليس لها دور بسبب الكايروسيكي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABo0oDY

حسنا اخي العزيز ماذا تسمي شخص ذهب الى عدو و انتقم منه و سرق شيء منه و هرب
هل تتوقع الشخص اللي انسرق منه شيء و اصيب بسبب القتال فائز ام خاسر ام تعادل مع خصمه؟

و سبب هروب كيد واضح جدا وليس فيه اي عيب، كيد انتقم لاحد افراد طاقمه (استرجع كبريائه)
سرق شيء من البيق مام ( عاقب العدو) و هرب لانه يخطط لهزيمة يونكو اخر مثل ما فعل لوفي بعد ما استرجع سانجي
و روجر بعد نسخه للبونجليف من البيق مام، بالعكس ما فعله يعتبر معنى الانتصار






هذه وجهة نظرك و ليست دلائل، الدليل الوحيد اللي نمتلكه هو ان اودا اضهر كيد في هذا الارك كمنافس للوفي

اعلم انك لن تقتنع ولكنني افعل مايجب ان افعله

في السابق في ارك توتلاند لم يأتي احد علي ذكر كيد لما عزل سناك وتم فقط ذكر اروج وانه هزم سناك وبذلك تم عزله لم يذكر احد كيد
لم يقل احد سناك عزل بسبب هزيمة اروج وهزيمة كيد لم يذكر ذلك قط لانه لم يحصل وان هزم كيد سناك ابدا والا لكان تم ذكره اكررها للمره المليون
عد لارك الكعكه وتأكد من ذلك لن تجد احد ذكر لمره واحده ان كيد هزم سناك

وازيدك اثبات اخر اي شخص يدخل اقليم البيغ مام مباشره يواجهه اقل جنرال قوه وطبعا سناك تقدم لكيد وهزمه وكيد هرب بشهادة برولي وارجع لارك الكعكه وستجد هذا

اروج لما دخل لاقليم البيغ مام كان عنده هدف مثل اي شخص لكن دخل مع سناك بقتال ونجح بهزيمة سناك لكن لما تهزم جنرال حلوي لن يمر الامر مرور الكرام وبسهوله
لقد جعلت البيغ مام اقليم توتلاند عباره عن سحب وامطار وبرق ....الخ وجيش الغضب خرج كاملا وهو عباره عن وزراء وهم ابناء البيغ مام امثال مونت دور دايفوكو اوفين ......الخ وفيه اشخاص اقوياء اخرون مثل التؤم العملاق ....اضافه لجنود بمئات جنود شطرنج .....الخ والاهم كراكر لن تخرج الا لما تهزمه هو الاخر وان هزمته تاتي سموثي وان هزمتها لك كاتاكوري ....الخ
وهذا ماحصل ل اروج هزم سناك حدث معه ماقلت لك بالاعلي ولوفي لما هزم كراكر حدث له ماقلت لك بالاعلي
لكن كيد لانه هزم من قبل سناك تمكن من الهرب فهو تعلم الدرس ولايستحق ان يخرج جيش الغضب او اي جنرال اخر

زبدة الموضوع كيد ليس مثلما تتوقع و مايوضح الفرق بين لوفي وكيد ليست هذه القتالات فقط بل قارن بين طاقم لوفي المتكامل والرائع وحلفاء لوفي واساطيله الكبيره والمتنوعه في مكوناتها من كل مكان ومن كل جنس معه ممالك وجزر خلفه الجيش الثوري المينك الجيرما العمالقه ...الخ معه دراغون سابو بوهانكوك ونساء امازون معه رايلي غارب معه اخرون نسيتهم ..هذا معني ان تكون مختلف لو كان لوفي بمستوي كيد لم يكن ليحصل علي اي من هذا

وكماقلت ارك وانو سوف يلجم جميع من يحتقر لوفي وسوف يتم انصاف لوفي ولكن لن اقبل باي كلام بعد ذلك علي اي شخص ان يتحمل مسؤولياته

فصل 930: توقع ما سيحدث


ارجو من اخواني و اخواتي الأعضاء المشاركه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

شباب ما رأيكم بقدرة هاكي التنبأ رؤية المستقبل؟
هل هي سقطة من سقطات الكاتب ؟

حيث رؤية المستقبل مختلفة تماما عن التنبأ أو التوقع فأنت ترى ما سيحدث بالضبط .

مثل كاتاكوري يستطيع رؤية المستقبل القريب او خلينا نقول ما سيحدث خلال العشر ثواني القادمة ؟

فهو كما ظهر انه طوال الوقت يرى كل ما سيحدث في المستقبل لمدة معينة ، عندها لن يهزم ابدا طالما انه قادر على التصرف مهما كأن خصمه ولن تلمس اي ضربة جسده لانه يجعلها تمر من خلاله .

فالأن اذا وجد اثنين يستطيعوا رؤية 10 ثواني من المستقبل كيف سيهزموا بعض ؟ كلهم سيتفادوى هجوم الآخر الا اذا احدهم يرى وقت من المستقبل أكثر من الآخر ولن يفصل بينهم الا قدرة التحمل .

اذا مالذي حدث بين لوفي وكاتاكوري ؟
كيف استطاع لوفي توجيه ضربة واحدة لكاتاكوري وهو حتى من ناحية التقنيات خسر اماما كاتاكوري ؟
حتى من ناحية الرؤية المستقبلية لم يصل لمستوى كاتاكوري او يفعلها بشكل دائم بل هو بالكاد يفعلها .

والذي يرى 20 ثانية ضد شخص يرى 10 ثواني لن ينتصر الا اذا كانت سرعته خارقة بالنسبة لخصمه او فقد الآخر قدرة تحمله .

لهذا أنا أكره شيء اسمه رؤية المستقبل وبالذات اذا شخص غير دقيق مثل اودا من وضعها وحتى لم يجعل خاصة بشخص واحد بل هي مستوى مرتفع من هاكي التنبأ يمكن أن يصل لها أكثر من شخص .

لذلك بالله عليكم مالذي يفعله اودا ؟
كل ماتقدم زادت فجواته وسقطاته ويضع قدرة دقيقة مثل هذي ؟!!

للأسف ون بيس من بعد العامين من السيء للأسوء في نظري
اودا ممتاز فقط في الأقتباسات اما ككاتب حتى الأن من بعد العامين جاب العيد وأسلوبه متكرر .

العديد من المواقع الاخبارية العالمية تتكلم عن اجازة مطولة جدا جدا من أودا على خلاف العادة، والسبب هو الإجهاد و الإرهاق الشديد. (التوقف الحالي قد يمتد لعدة أسابيع أو شهور و ليس فقط لمدة أسبوعين)
بعض المواقع أيضا وصلت إلى الحديث على أن شركة الإنتاج شوئيشا Shueisha المالكة لمجلة شونين جامب Shonen Jump تبحث عن بديل محتمل لـ أودا لتصوير المانغا.
عديد الأسماء تم طرحها من بينها :
Tite Kubo مؤلف بليتش،
Masashi Kishimoto مؤلف ناروتو،
Yoshihiro Togashi مؤلف هانتر.
الأيام القادمة ستكشف بقية الحكاية.