صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 18 إلى 34 من 41
  1. #18
    الصورة الرمزية Z a R a k i حقــــــــاني عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    العمر
    28
    المشاركات
    392
    معدل تقييم المستوى
    487

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    زاراكي-سينباي

    نورت الموضوع بوجودك ياباشا ... وهذا الموضوع تجربة بأحاول مع مواضيع أخرى أقوى بإذن الله ..

    عموماً أنت أجبت على السؤال الثاني , وجوابك جميل وهو الجواب الأمثل لكن وددت إنك مثلت عليها بأمثلة ولكن لا بأس عموماً من القفزات إلي يكون لها فايده , كما فعل أودا في الشابترين الاخيرة بقطع معركة لوفي ضد جينبي ... لصالح أن يعقدنا قليلاً فنعم يوجد مايفيد ... لكن في نفس الوقت كما ذكرت أنت التي بدون فائدة في رأيي كثيرة و آرك الحرب يشهد على ذلك !

    ومشكور مره أخرى .

    الله يهديك اجل سينباي وش هالمبالغة .. على العموم يا مرحبا بــ ماهون - سينسيه..

    على العموم انا راح اتكلم على الجانب السلبي

    بالنسبة للسؤال الاول والتكرار في هاذي الامور هي تنتج عن امور معينة يا انها قل حيلة او عدم اهتمام للتطرق لتفسير او نسيان وهاذا السبب اضعف سبب يفسر لتكرار اودا

    مثل ما قلت الطائر بيل حين انفجار القنبلة .. اودا اراد بيل للاستفادة منه من اجل القنبله لكن بعدها اودا شغل العاطفه وجعله حي يرزق
    بنظر اودا ممكن يكون الشيء هاذا عايدي وانه ما راح يقلل من قيمة قصته .. بس برضوا كان المفروض يمشي على المنطق خوف من النقاد .. هاذا الامر ارجحه لسبب عدم الاهتمام بالمشهد واحساس اودا ان تفسير المشهد لا يقدم ولا يقلل من قصته .

    بالنسبة انه نسى تفسيير هاذا المشهد اعتقد حتى لو نساه ممكن راح يذكره في sbs مثل تشيمني الطفلة اللي مع ككورو لم يذكر لها اي شيء عن من هي في القصة لكن في sbs ذكرها.. هنا الامر كان نسيان من اودا .

    وايضاً مشهد سينجوكو وسكوته للوفي وجعل يدخل المنصة بكل اريحية فيه مشاهد تستحق انك تنقد فيها المؤلف بشدة وهاذي منها
    لان هاذا المشهد قلل من قيمة اودا اولاً وثانياً قلل من قيمة سينجوكو ... هنا المشهد اعتقد راجع لعدم حيلته وسبب ذالك تسارع الاحداث على اودا جعله يفشل في ذالك .

    اما بالنسبة للقتالات اعتقد هنا المشكله الكبرى.. القتلات بالقصة احياناً تشفع لاراكات سيئه مثل قتال زورو وكوما شفع لاراك الثيلرل بارك
    ما راح انتقد اودا كلياً بخصوص المعارك .. هناك معارك ممكن تكون نقطة ايجابية في تفادي تفاصيلها مثلاً قتال بين شخصيتين لا يريد ان يري المتابعين قوتهما لكي لا يقتل عنصر المفاجئة في الاحداث المستقبلية .. هنا نمشيها لكن لناتي للسلبي هناك قتالات بين شخصيات نعلم ما بجعبتهم من قوى لكن الغريب نرى اودا يطمر هاذا المشهد والامثله كثيره و منها معركة القادة وكروكو ضد اكاينو لم نرى سوى اثار المعركة من بعيد سوى طاخ طيخ طع دف!! هنا المشاهد يأتي بخاطره ان اودا قليل حيله او ان تسارع الاحداث كما تفضلت .

    اما بالنسبة لمثال اوتوهيمي لا اظن راح يكون سلبي اودا في التفاصيل البطيئه يبدع بها .. كما تفضلت انت اعتقد نصيبها قادم في اراك يتعلق عن التنربيو اعتقد راح يرجعون لتفاصيل هاذا الامر .. وربط الاحداث من بعيد لبعيد يعطي للقصة حلاوة مثل حبيبنا كيشي .

    ولي رجعة اذا جاء بخاطري شيء حول الموضوع .


    التعديل الأخير تم بواسطة Z a R a k i ; 15-08-2011 الساعة 12:53 AM

  2. #19
    الصورة الرمزية MAHONE أليكسندير.ماهون عضو
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    195
    معدل تقييم المستوى
    175

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMOoORY مشاهدة المشاركة
    انا ما ودي يسوي هالحركات <<<<<لانها قاهرتني


    ومتشكر على مرورك أخي , في النهاية لا أملك في اليد شيء لتغير الحال غير إيضاح الصورة

    ==========

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ĺσѓđ-Яάѕђaḋ مشاهدة المشاركة
    كلنا نعرف انه هذا اسلوب اودا

    التمديد والتمطيط والمماطله

    اولا ربما لايريد اظهار قوة الطاقم بهذه السرعه

    يبغاك تتحمس

    ثانياً : رسم كافة التفاصيل راح يطيل المده وهو ما يبغا يستغرق طويلا ً بكافة التفاصيل


    ثالثاً احيانا يكون تنفيذ الفكرة صعب شوية
    اللورد رشاد , منور عزيزي ...

    أولاً : فأنا ذكرت لقطات بالذات اللقطة الأولى كان بإمكان أودا أن يكملها دون التطرق لأساليب جديده من الطاقم كالقبض على نيبتون , فنحن رأينا من زورو مايكفي أن يريناها أودا مرة اخرى بكل بساطه دون أن يبتكر أساليب , لذلك دائماً ما أحاول أن ألمح بأن أودا قد يتعقد من رسم السيناريوهات المناسبة , فيقف ويتجاوز الحدث للنتيجة ...

    ثانياً : صحيح بانها تطيل المده لكن ليته توقف عن التمطيط في المحادثات و الدردشة إلي أغلبها ما منها أي فائده و إهتم بالمعارك قليلاً والتي يجحفها أودا بشكل كبير ...

    ثالثاً : صحيح أوافقك تماماً في التنفيذ يكون فيه صعوبة , لكن الا يدل هذا على ضعف ملكه أودا في رسم سيناريوهات مناسبة للمعارك , و التي أوقفتنا في حرج كبير مثل ما حصل لميهوك مع كوركو-بوي ! أليس كذلك



    ==========


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ǍkąynǾ Ṧan مشاهدة المشاركة
    كُنت أتمنى مِنك ياعزيزي مآهون التطرق لأركات سآبقه لكي أستطيع الأجابه عليك بكُل أريحيه !!
    أكاينو-سان , منور حبيبي والله

    لم أتطرق للآركات السابقة لسبب واحد فقط , أن الموضوع تجريبي وخشيت ردت الفعل السلبية للموضوع , فأردت وضع أمثلة واضحه وقريب لذاكرة القارئ , وأمثلة أنا سأتمكن الرد ومقاومة ردات الفعل ...

    لكنني أرى أمثله خاصه بالأرك الحالي .. والأرك لم ينتهي بعد .. بمعنى أن هُنالك فُرصه لأرجاع مثل تلك
    المعلومآت التي لم نرها بعد وأكتفينا بإنتظارها

    لذلك لاأستطيع الأجابه في الوقت الحالي .. وسأنتظر نهاية الأرك بالطبع ..

    موفق ..


    هنالك فرصة لبعض المواقف كموقف أوتوهيمي , ولكن هنالك مواقف للأسف لا...

    كسقوط الملك نيبتون... و كسقوط الأمراء الثلاثة .... في هذا الشابتر , إن كنت تريد أمثلة من آركات أخرى فبها أخي ,

    ذكريات لوفي :

    معركة بولجام ضد إيس و دادان .

    الحرب : << كنز لهذا الموضوع

    ميهوك ضد كوركودايل .

    جينبي ضد موريا .

    موريا ضد دوفلامينجو و الباشيفيستا .

    بوني ضد البلاك بيرد.

    الإمبل داون :<<ما أذكر منها كثير فممكن أصيب و أخيب .

    هانيبال ضد البلاك بيرد .

    ماجلان ضد شوريو المطر .

    ماجلان ضد بون كلاي .

    أمازون ليلي : << ما أذكر فيه بس ما أتذكر شي حالياً .

    الأرخبيل شابوندي :

    كيزارو ضد ريلي << كيف أنهوا المعركة .

    .......

    عموماً هذي بعض الأمثلة إلي باقي في الذاكرة . لوراجعت معلوماتي أكثر , الله أعلم كم بأحصل ... وزي ما قلنا بعضها نعم سيقوم أودا بتفسيرها وولكن البعض الآخر لا تأمل كثير مثل الصقر بيل و نجاته من الإنفجار ... وغيرها كثير .

    وحياك الله أكاينو-سان


    تحليل هاكي الدرع للوفي ~ هنا
    Pain-Dono



  3. #20
    الصورة الرمزية MAHONE أليكسندير.ماهون عضو
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    195
    معدل تقييم المستوى
    175

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Z a R a k i مشاهدة المشاركة
    الله يهديك اجل سينباي وش هالمبالغة .. على العموم يا مرحبا بــ ماهون - سينسيه..
    هههههههـ مهي مبالغة هذي بس للإسبيشل عندي ....

    على العموم انا راح اتكلم على الجانب السلبي

    بالنسبة للسؤال الاول والتكرار في هاذي الامور هي تنتج عن امور معينة يا انها قل حيلة او عدم اهتمام للتطرق لتفسير او نسيان وهاذا السبب اضعف سبب يفسر لتكرار اودا
    إنته كذا ...

    هذا الجواب إلي أدور عنه من الشباب نطق بها لسانك , لا فض فوك زاراكي ...

    صحيح تماماً بتلاحظ إن إهتمام اودا و للأسف هذا بيكون بحثي القادم , إهتمامه بلوفي فقط و إذا بالمره سانجي و زورو يركز على أساليبهم في القتال و تطوراتهم فيها بل ويبدع في رسم سيناريوهات معاركهم تماماً , عكس البقية الذي و إن وصل لتطوير قدرات البعض لكنه فقير في رسم سيناريوهات لمعارك لهم يثبتون فيه جدارتهم و أقرب واحد في اللبال بروك و يوسوب .. إلي بالكاد تجد لهم معركة حقيقية يثبتون فيها قدراتهم القتالية و أساليبهم يكون لها ثقل ووزن كلوفي وزورو
    فأي إشتباك مع لوفي يطرحها أودا و إشتباك مع غيره ليست بتلك الأهمية إما يطرحها و إما يتجاوزها ...

    عموماً كلامي هنا عشوائي فلا تأخذ به تماماً حتى أرتبه في موضوع إن شاء الله .

    مثل ما قلت الطائر بيل حين انفجار القنبلة .. اودا اراد بيل للاستفادة منه من اجل القنبله لكن بعدها اودا شغل العاطفه وجعله حي يرزق
    بنظر اودا ممكن يكون الشيء هاذا عايدي وانه ما راح يقلل من قيمة قصته .. بس برضوا كان المفروض يمشي على المنطق خوف من النقاد .. هاذا الامر ارجحه لسبب عدم الاهتمام بالمشهد واحساس اودا ان تفسير المشهد لا يقدم ولا يقلل من قصته .
    إن كان سيفكر فيها كثيراً , فلو قلت أني أودا فسأقول أن نجاه الصقر بيل بسبب هاكي الدرع والتي ربما أطلقت دون علم منه "تأليف " بحيث إن هاكي الدرع وفرت درعاً تجاه الإنفجار ومن هذا الكلام ... يعني بالعكس تفسيره راح يدعم قصته لا يفسدها ... لو فكر فيها جيداً لكن نعرف أودا وتفسيراته الغير منطقية في بعض الأحيان . و الغبية

    بالنسبة انه نسى تفسيير هاذا المشهد اعتقد حتى لو نساه ممكن راح يذكره في sbs مثل تشيمني الطفلة اللي مع ككورو لم يذكر لها اي شيء عن من هي في القصة لكن في sbs ذكرها.. هنا الامر كان نسيان من اودا .
    جميل جداً هذه كانت من السلبيات إلي ذكرتها وهي :

    4-قد يقرر المؤلف في بعض الأحيان تفسير نقطة معينة فيما بعد و لكن لكثرة الأعمال و تسارع الأحداث في عمله يقع المؤلف في خطأ النسيان فينسى تفسير ذلك الموقف تماماً

    وايضاً مشهد سينجوكو وسكوته للوفي وجعل يدخل المنصة بكل اريحية فيه مشاهد تستحق انك تنقد فيها المؤلف بشدة وهاذي منها
    لان هاذا المشهد قلل من قيمة اودا اولاً وثانياً قلل من قيمة سينجوكو ... هنا المشهد اعتقد راجع لعدم حيلته وسبب ذالك تسارع الاحداث على اودا جعله يفشل في ذالك .
    قرأت ما كنت أفكر فيه يارجل هههههههه , هذي كانت فكرة موضوع "أودا : والواسطه"

    بحيث يضع لوفي في مواقف يمشيه فيها بالواسطه مثل جارب و ميهوك و سينجوكو الموقف إلي ولع وشيب راسي ذيك الأيام من اودا . وكنت بأترك ون بيس جدياً ! عموماً هي فكرة ربما لا أنفذها لقلة الشواهد , تقريباً أربع مشاهد متوفرة فقط .

    اما بالنسبة للقتالات اعتقد هنا المشكله الكبرى.. القتلات بالقصة احياناً تشفع لاراكات سيئه مثل قتال زورو وكوما شفع لاراك الثيلرل بارك
    ما راح انتقد اودا كلياً بخصوص المعارك .. هناك معارك ممكن تكون نقطة ايجابية في تفادي تفاصيلها مثلاً قتال بين شخصيتين لا يريد ان يري المتابعين قوتهما لكي لا يقتل عنصر المفاجئة في الاحداث المستقبلية .. هنا نمشيها لكن لناتي للسلبي هناك قتالات بين شخصيات نعلم ما بجعبتهم من قوى لكن الغريب نرى اودا يطمر هاذا المشهد والامثله كثيره و منها معركة القادة وكروكو ضد اكاينو لم نرى سوى اثار المعركة من بعيد سوى طاخ طيخ طع دف!! هنا المشاهد يأتي بخاطره ان اودا قليل حيله او ان تسارع الاحداث كما تفضلت .

    جميل جداً ...

    اما بالنسبة لمثال اوتوهيمي لا اظن راح يكون سلبي اودا في التفاصيل البطيئه يبدع بها .. كما تفضلت انت اعتقد نصيبها قادم في اراك يتعلق عن التنربيو اعتقد راح يرجعون لتفاصيل هاذا الامر .. وربط الاحداث من بعيد لبعيد يعطي للقصة حلاوة مثل حبيبنا كيشي .
    صحيح هي للتمثيل فقط ولكن كما قلت هذه من المواقف التي قد تحسب في رصيد أودا , لأنها راح توقف مع سؤال مهم , كيف تمكنت أوتوهيمي من إقناع التنربيتوا المتكبرين و الغطارسة ؟

    وهذا سؤال مهم إخفائها حالياً يفيد المشهد , ولكن هي المشهد الوحيد الذي غطى نقطة تجاوز الأحداث في هذا الآرك , أما الآركات السابقة فمازال يحمل الكثير حقيقه , مثل التفاصيل حول كيفيه إنضمام روبين لكوركودايل و كيف عرف كوركودايل حقيقتها "مثلاً" أو كيف تمكن شانكس من إقناع إدوارد نيوجيت من أن يساعده في إيقاف كايدو .... إلخ

    و أساساً إنت أتيت بمنبع الفكرة الأساسية لهذا الموضوع في هذه الجزئية و هو المؤلف كيشيموتو , هذا أحببت مافيه إبداعه في تفاصيل المعارك حتى لشخصيات الثانوية تماماً , يبدع في رسم السيناريوهات و أساليب القتال , وهذا إلي جعلني أعتب على أودا << سر بيني وبينك

    ======











  4. #21
    قرصان مبتدئ عضو
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    10
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    في البداية الموضوع جميل جدا . و جميل أن نفتح زاوية للنقد لأن الجميع هنا محب

    للون بيس فمجرد تسجيل العضوية فأنت باللزوم محب للون بيس . و النقد هو المطلوب

    توسيع للذهن و فتح باب لرؤية أفكار جديدة و رؤية جديدة لنا .

    _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

    بالنسبة لي هناك البعض و البعض ، فمثلا ما طرح من الأمثلة هنا و ما يجرى مجراها

    ذكر التفاصيل فيه زائد لا حاجة فيه . فنيبتون قوي و من غير المعقول أن ينهيه زورو

    بأقل من شابتر فكانت الحيلة أن ظهره يؤلمه فالزيادة في المشاهد لا حاجة فيها

    لأنه لا يوجد فيها زيادة بيان فهي في الأصل غير مهمة أتى بالقتال أم لا الأمر سيان .

    و هناك نقطة يجب مراعاتها أن الفصل أسبوعي و يجب ذكر أحداث أخرى

    كما أنه يجب على المؤلف - و هذا يتناقش فيه مع محرره - طريقة سير القصة

    و تتداخل فيها مالذي يشد القراء ، و ما جرى من هذا الباب لا أجد فيه نقص .

    و مثله حادثة ايس و هو صغير فبلوغام نكرة طريقة هزيمة ايس له غير مهمة

    النقطة المهمة كانت اطلاقه للملكي و الباقي نفل فايس مات و المهم أنه يملك الملكي

    هزيمته لبلوغام لو كان بضربة او ركلة لا يوجد فيها زيادة بيان .

    _ _ _

    اجتماع الملكة مع التنريوبيو نقطة مهمة أعتقد و الله أعلم أنها ستتبين في المستقبل

    خصوصا أن الواضح أن الجزيرة ستدمر و سيتم اختلاطهم مع البشر و الوثيقة -و الله أعلم-

    ستمنع المتاجرة بالبرمائيين ( لا تنسى أن تعيين جينبي كان مقصود به مصالحة

    بين الأجناس ) فخروجهم للعالم الحقيقي سيحرج التنريبيو و ستمتنع تجارة العبيد

    خصوصا أنها سوق لا مستقبل له كما قال دون فلامينجو .

    _ _ _

    هناك طوام تغاضى عنها أودا حتى تندمج مع السيناريو النهائي

    و أعتقد أن الجميع متفق أن ما حدث في الحرب من عدم اطلاق الهاكي

    من اللحية - بشتى أنواعه - سواء كان من تفادي سكوارد إلى عدم اطلاقه للملكي

    مرورا بوجود المفتاح مع هانكوك انتهاء بتسلل مستر 3 بجوار سينقوكو

    إلى ثالثة الأثافي أن جعل البوذا سينقوكو ( أهبل كبير ) استخدم فاكهته لكي

    يكبر حجمه حتى يدمر المنصة ثم قام بضرب لوفي و هو يعلم ما هي فاكته من غير هاكي

    و تسلل لوفي من جواره إلى ايس كل هذا حتى يحرر ايس ( كان مزعجا بالنسبة لي

    بشكل كبيييييييييييير جدا )

    ما يخفف الأمر بالنسبة لي هنا أني قرأت لتشارلي كوفمان - كاتب حائز على الأوسكار -

    " أن المهم للكاتب أن يأتي بنهاية تذهل العقول لأنه من المستحيل أن تستطيع أن

    تمسك القصة بكاملها بشكل متمكن ، فهذا الممطوب منك كمؤلف - الكلام ليس نصا

    و هو متوجه للرواية من يكتبها يكون له الوقت الكافي سنة مثلا حتى يقوم بها -"

    و هنا تكون القصة أسبوعية فالموضوع فيه صعوبة .

    فهذا النوع أجد فيه العجلة و استغلال حماس المتتبعين لتمرير بعض القضايا

    و قلة الوقت للتفكير بشيئ يكون مقبولا أو عدم الرغبة بالتفكير و الأمل بإمرارها .

    على الأقل لا يكون بهذه السطحية

    خصوصا أن المانغا معدل أعمار قرائها من البالغين ليسوا أطفالا .

    وأودا ليس كاتبا يعوزه احضار سيناريو جيد يكون مقبولا و لو على مضض .

    هناك نقطة أخرى مزعجة - خصوصا في آرك الحرب - تظهر أن أودا يريد فقط انهاء الموضوع

    من غير أخذ الوقت للتفكير - و لعل تزامن آرك الحرب مع كتابته لسيناريو الفلم العاشر

    جعلته يتمنى أن يغض الجميع الطرف -

    و إلا تحدي تيتش لقارب و سينقوكو ثم هروبه من شانكس و قوله " الوقت مبكر بالنسبة

    لي " ثم هروبه من أكاينو حتى تسقط بوني في قبضة البحرية . كل هذا تم بسيناريو

    غير مقبول - بالنسبة لي - لأنه كان يريد النهاية ووضع بعض الأمور من غير اهتمام

    بالتفاصيل مع أنها ملبسة ، كأنه تعب و لا يريد التفكير زيادة فيأتي بأبسط الحلول

    طمعا في تمريرها من قبل القراء .

    بعض الأمور تفسيرها يكون جميلا حتى لو بإطار كوميدي لأنه أتى في موضعه

    مثل ما حدث في الشابتر الأخير من عدم سماع لوفي لجينبي ثم رضوخه له

    فالموضوع كان مناسبا للشخصية و التفسير كان مناسبا حتى لو أنه بأسلوب هزلي

    بل أتى ليضفي جوا جميلا .

    _ _ _

    الخلاصة :

    بعض كلامك أوافقك عليه و بعضه لا .

    الزيادة لمجرد الزيادة لا فائدة منها لأنها ليست الهدف المنشود .

    خصوصا في ذروة الجماس الوقت لا يكون مناسبا للتفصيل في الأمور القتالية

    مع وجود امور أخرى ينبغي على المؤلف تبيانها .

    مع جمال القصة و أن أودا كاتب سيناريو جيد ، إلا أنه يأتي ببعض

    الطوام . أعتقد أن أسبابها العجلة و ضيق الوقت ، عدم التفكير مليا .

    اتخاذ الطريق السهل و بيانه :

    الاتكاء على شعبية السلسة و أن أمر أو اثنين سيغفره المتتبعين

    حتى تندمج مع السيناريو العام .

    _ _ _

    أكرر الموضوع جميل و نحتاج إلى مثل هذه الانتقادات . خصوصا هنا .

    لأن الجميع يحب ون بيس فهي اجمل بيئة نتكلم بها بأريحية

    و من غير اتهامات و برحابة صدر .




  5. #22
    الصورة الرمزية Bʟᴀᴄᴋᴏ قرصان في العالم الجديد مشرف سابق
    عضو

    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    الدولة
    KSA
    العمر
    22
    المشاركات
    2,037
    معدل تقييم المستوى
    1719

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    مآهون ، من أفضل الكتاب الذين رأيتهم طيلة مسيرتي في النقاشات بصراحة ومعجب بطروحاتك ،،

    انا موافق لك ، لآ اعلم ماهو السبب ولكننا نراها كثيراً ولا اوافق بأن اودا لآ يجيد إثرآء المعارك في

    ون بيس لاننا في الوقت نفسه اشبــعنا انفسنا برؤية اروع المعارك من اودا سينسي ، وكـ أقرب مثال :

    لوفي x لـوتشي ، زورو x كاكو ، اوز - موريا x الطاقم ولوفي ، كوما x زورو ... الخ ، لا اذكر

    بصراحة عن معركة لوفي وجيمبي ، اعتقد انهم عاودوا القتال مرة اخرى وانتهت باتفاقهم على خطة ما

    ولكن اودا لم يظهر لنا المعركة في هذا الأرك ، موضوع رائع ونتفقد لمثل هذه المواضيع الابداعية من

    شخصك ، اتمنى لك الاستمرار والتوفيق


    Back

    سبحان الله وبحمده ، سبحان الله العظيم

  6. #23
    الصورة الرمزية {Red hair} عاشق ذو الشعر الاحمر عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    الدولة
    العالم الجديد
    المشاركات
    193
    معدل تقييم المستوى
    135

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    معركة زورو ونبيبتون مع جنوده ربما لم يكن في فكره كيف سيصنع القتال وينتهي به او ربما يكون مشغول وستعجل الاحداث


    احلى صورة لأحلى طاقم

  7. #24
    الصورة الرمزية R.B.G اكوس واحد عضو
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    124
    معدل تقييم المستوى
    56

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    بل عكس هذي اشياء لا تؤثر كثيرا

    فأنا عندما ظهر زورو و الملك مكبل بالسلاسل

    ضحكت وذالك كافي بالنسبه لي <<لا يا شيخ



  8. #25
    متابع ..~ عضو
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    342
    معدل تقييم المستوى
    125

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

    السلبيات

    ونأتي لسلبيات هذه العادة وهي أمثلة أيضاً وليست للحصر :

    فهنالك سلبيات في المدى القريب و البعيد , :

    1-تقليل من المشاهد الحماسية و اللقطات الملحمية يؤثر على تقيم الآرك و إنطباع المشاهدين يقل . عما لو قام المؤلف بإكثار المشاهد الملحمية و تفاصيلها .

    2-قد تكون نتيجة التهرب من التفاصيل وخيمة و سيئة ولهذا المتابع يحتاج لتفاصيل ماحصل ليكون الموقف مقنعاً و التي قد لا يجدها المتابع أبداً فتبقى النقطة لغز غامض .
    أخي في أحدى تصريحات أودا
    قال أن في المانغا نرسم الشىء الأساسي ( الزبدة )
    و باقي التفاصيل في حلقات الأنمي

    و لذلك ليكون كل فصل يعادل حلقة

    و لو تلاحظ مانغا بليز بوب ستجد أن المؤلف يقوم برسم أدق التفاصيل حتى أصبحت الحلقة الواحدة عادل فصلين مانغا !!

    و هذا بهذه الطرقة تلافا أودا بـ أن يقوم بـ وضع فلرات تقتلنا
    3-عدم رسم السيناريوهات بشكل متكرر يؤدي لضعف ملكة المؤلف في إبتكار سيناريوهات في المدى البعيد .
    100%
    4-قد يقرر المؤلف في بعض الأحيان تفسير نقطة معينة فيما بعد و لكن لكثرة الأعمال و تسارع الأحداث في عمله يقع المؤلف في خطأ النسيان فينسى تفسير ذلك الموقف تماماً كما وقع في هذه المشكلة مؤلفين آخرين كمؤلف المحقق كونان , وناروتو ... فربما أيضاً أودا نسي تفسير بعض الاحداث و التي تجاوز تفسيلها مثلاً "نجاة الصقر بيل" ربما كان يمتلك أودا تفسيراً لنجاته حين ذاك .

    5- تطرق المؤلف فيما بعد لتفسير الحدث قد يكون في أوقات غير مناسبة بتاتاً , بل قد لا يكون المتابع في الحاجة للتفسير فيما لو أنها كانت في وقتها , فيصيب المشاهد الملل ... حصلت كثير !
    بالفعل هذا الأمر محيرني كيف تمكن بيل من النجاه مع أن موت كان محتما
    و لكنهـ في الانمي تطرق لـ أمر بسيط حيث أنه سقط في مزرعة و علاجة شخص إن لم تخني الذاكرة



  9. #26
    موقوف الموقوفين
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    الدولة
    عروس البحر الاحمر
    العمر
    29
    المشاركات
    14
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    ايوالله صدقت فوق انه يقطع نفس المؤلف شخص مرتزق متى يخلصه والله ماحق الا من فقش راسه على خفيف لايفقد الذاكره وتنورط صح



  10. #27
    الصورة الرمزية FoxDie *حسـان* مستشار الشبكة
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    الدولة
    الرياض - السعودية
    العمر
    32
    المشاركات
    1,923
    معدل تقييم المستوى
    5481

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

    ما أقول إلا إنك حطيت يدك على الجرح تماما ..
    أهنيك على الموضوع .. وأتفق 100% معاك ماهون سان ..

    لما اجتمع الطاقم للمرة الأولى بعد مرور سنتين .. وهبطوا قعر البحر ..
    الشيء الوحيد الذي تحدثوا فيه من الأمور التي يجب عليهم ذكرها هو ماذكره فرانكي عن كوما .. وكونه دافع وحمى السفينة ..
    لم يذكر لوفي شيئآ عن الهاكي ..
    لم يذكر زورو مقابلته لأميرة الأشباح ولا ميهوك ..
    لم تذكر نامي وجود جزيرة سماء غير سكايبيا ..
    لم يتحدث كل من يوسوب وتشوبر وبروك ولو بكلمة واحدة لمساندة لوفي بوفاة آخيه ..
    لم يتطرق سانجي لذكر إيفانكوف الذي يعرف لوفي والذي سانده في الحرب ..
    وأهمهم .. لم تتطرق روبن لموضوع رؤيتها والد لوفي .. دراجون ..
    ولا بروك عن كونه كيف أصبح مشهورآ خلال كل تلك المدة .. ليصبح ملك السول ..

    أمره عجيب ..
    شكرآ ماهون على الطرح .. وخليني على طول أشوف مواضيع من هذا النوع منك


    - الشكر لكل من راسلني واهتم .. وأعتذر عن عدم الرد على الجميع لكثرة الرسائل الخاصة -

  11. #28
    الصورة الرمزية ميهوك السيف الرحيم لا قوة فيه عضو
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    الدولة
    KSA
    المشاركات
    2,140
    معدل تقييم المستوى
    3884

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    طرج رآئع بالفعل .. كعادتك ماهون ..
    بداية كل عام وانت بخير .. وعيدك مباركـ .. ^ـ^

    حدث وأن فكرت في هذا الموضوع سابقاً ..
    ولكن لم استعرض الكثير من الأحداث كما فعلت ..

    كان أهم 3أحداث في هذا الجانب أثارو حفيظتي ..
    قتال ايس ضد تيتش ..
    قتال جارب وسينجوكو ضد شيكي ..
    قتال شانكس ضد اللحية البيضاء ..

    فهذه الشخصيات كما ترى هي من أقوى شخصيات ون بيس وتعتبر في القمة ..
    ربما عدا ايس ولكن مقارنة حداثة سنه بقوته ستجد انه ذو مستوى كبير جداً ..

    ما لفت انتباهي في قتال ايس وتيتشي ..
    في البداية كان هجوم ايس بالميرا ميرا .. وتيتش باليامي يامي (الظلام) ...
    ولم يحمل القتال سوى عرض لقدرات الفواكه وشرح لفاكهة الظلام ليس إلا ..

    ولكن بعد ادراك ايس لعدم وجود فائدة ترجى من فاكهته ضد الظلامي تيتش ..
    بدأ في القتال المهاري ...
    وهنا وقفة .. فكثير من الناس يظن ان ايس معدوم القوى بدون فاكهة ..
    ولكن ما ظهر لنا من ايس مغاير تماماً ..

    أحداث أراباستا رغم إن البعض يقول فلرية .. ولكن احدى المقاطع حيث يكسر ايس الرصاصة المنطلقة من المسدس بحجرة ..
    أرى كونه التقط الحجر ورماه على الرصاصة بعد ان انطلقت ..
    بالفعل شيئ عجيب .. حيث إنه تجاوز سرعة الطلقة اضافة الى مهارة القنص ..

    لست متاكد من صحة المقطع منجاوياً ..
    ولكنه افصح عن مهارة رآئعة ..

    ولكن مالايمكن لأحد انكاره .. قتالة ضد تيتش ..
    كما ذكرت استخدم قوته الجسدية وهارة قتالاته .. وأثناء هذا بدأت تتساقط أحجار الموز العظيمة ..
    وكأنها لا شيء ..
    لو تفركنا في هذه اللقطة سنلحظ بها رابط بينها وبين الموقفين الآخرين ..
    فهنا أودا لم يرينا القتال الحقيقي لايس وتيتش ..
    واكتفى بآثار المعركة .. ثم تظهر ملامح التعب عليهما ..

    وكلام القناص أوقا دليل في هذه اللحظة .. حيث قال حينما رأى القتال الحقيقي اللذي حجب عنا وظهرت آثاره فقط .. : [ كنت أظن إن مستعملي الفواكه سيثبحوا عديمي الفائدة بمجرد إبطال قدرتها .. ولكن قائد الفرقة الثانية لدى اللحية البيضاء .. قدراته القتالية مذهلة! ]
    هذا الكلام يجعلنا نتأكد إن ايس مستحق لهذا المنصب بجدارة ومهارته مبهره ..
    ويتأكد لنا وجود قتال حقيقي يراه أوقا والطاقم ولا نراه نحن ..

    ومن هذه الزواية نظرت للموضوع .. يختلف عن مواقف أخرى ذكرتها كون الحدث لا يحدث امامنا ..
    ولم تحدث له أثار نراها ..
    بخلاف مواقف أخرى لم تحدث أمامنا ولم يرينا آثارها ..

    فايس وتيتش القتال يعرض .. ولكن أودا لا يرينا إياه وإنما أثاره ويجعل شخصيات ون بيسية تراه وهي من تتعجب وتتحدث ..
    ونحن نشوف إللي يتكسر ..!

    ==============

    موقف جارب وسينجوكو ضد تيتش مشابه تماماً .. حيث إن القتال حقيقي منذ بدايته فهم أساطير ون بيس ..
    وما فعله أودا هو إظهار آثار قتالهم وهو تدمير نصف المارينفودر .. ويشاهد هذا جنود البحرية ..
    ونحن لا نرى شيئاً مرة أخرى ..
    تماماً كالموقف السابق ..

    رغم إن في كلا الموقفين هو يعتبر أظهر لنا القتال .. ولكن لا يرينا إياه كقتال لوفي ضد لوتشي.. لماذا ؟!

    ===============
    موقف شانكس وادوارد ...
    نرى آثار القتال من قسم السماء ..
    وهنا كسر القاعدة قليلاً .. فأظهر لنا شيء من القتال حيث أول ضربة ..
    ولم يكمل لنا ..


    السبب في كل هذا هو إخفاء القوة الحقيقية عنا ..
    في الحرب جعل من ادوارد ضعيف لمرض وطعنة غدر وما إلى ذلك ..
    جارب وسينجوكو لم يظهروا قوتهم في الحرب ..
    كذلك ميهوك يقاتل بدون قوته ..

    إخفاء من أودا لقوة هاؤلاء لأنهم يحوون القوة الحقيقية لون بيس وبإظهاراها سيكون أظهر لب ون بيس في نصفه ... فعالم ون بيس القوة فيه هي كل شيء !!


    وقتال شانكس وادوارد كسر القاعدة كما ذكرت لكم ...
    وبالتالي أراه أقوى قتال ظهر لنا في ون بيس إلى الآن .. وكما رأينا .. مستوى مختلف تماماً عما ظهر إلى آخر شابتر ..

    قتال ادورد ضد الأدميرالات كان حتمياً على أودا أن يظهر شيء في هذه الحرب ..
    ولكن كما رأينا المستوى بشكل عام طيلة المعركة لم يكن أسطوري كما توقعنا ..
    وإظهار أودا له يعتبر إظهار لمستوى الصمود التام في أعظم القوى .. العالم الجديد ..
    وهو مستوى الأدميرالات وما ظهر من ادوارد ..

    أما مستوى اللحية البيضاء الحقيقي واليونكو وجارب وسينجوكو وباقي أساطير ون بيس ..
    أعتبره مستوى السيطرة ..
    حيث أصحاب هذا المستوى يتمركزون في رأس هرم لقوى تحكم توازن العالم بالفعل ..
    وموت أحد اليونكو أو أحد هاؤلاء الأساطير .. وأنا أقول أحدهم دون طاقمهم ورجالهم ..
    فهذا يعني تدهور توازن القوى في العالم أجمع ..
    وقد يتحول إلى فوضى عارمة ..

    هذا المستوى اللذي لا أتصور أبداً أن يظهره أودا لنا في وقت مبكر .. ربما في نهاية ون بيس ..أو مايقارب هذا .. ونكون على أهبة الاستعداد لتفهم ما سنشاهد ..
    فلا أستبعد عن أودا تدمير جزيرة بأكملها بسبب مناوشات بين اثنين منهم !!!!


    فكرة جميلة وظهور رآئع للموضوع .. أهنيك عليه بحرارة ..
    وما أراك إلى تعتري قمة الكاتبين في مثل هذه الأفكار ..
    خالص تحياتي وتقديري لقلمك .. ولا عدمناك ـ.

    و أعتذر عن الإطالة ..
    ^ـ^


    التعديل الأخير تم بواسطة ميهوك ; 30-08-2011 الساعة 09:44 PM
    القرآن الكريم
    سبحان الله وبحمدهـ
    ..سبحان الله العظيم


  12. #29
    الصورة الرمزية Kizaru Taisho قًوٌة أٌلُعًدُأَلٌة مشرف سابق
    عضو

    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    العمر
    27
    المشاركات
    2,084
    معدل تقييم المستوى
    2516

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    هدف أودا من ذالك أنه يريد أن يجعل الانمي يأخد تشابتر واحد على الاقل و يجعل التمطيط فلير



  13. #30
    الصورة الرمزية The Dark Shepherd ||Wanderer|| عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    الدولة
    Shin Sekai
    العمر
    26
    المشاركات
    239
    معدل تقييم المستوى
    218

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [url="http://www.op-arab.com/op/members/4342.html"
    ǍkąynǾ Ṧan [/url] ]نت أتمنى مِنك ياعزيزي مآهون التطرق لأركات سآبقه لكي أستطيع الأجابه عليك بكُل أريحيه !!

    لكنني أرى أمثله خاصه بالأرك الحالي .. والأرك لم ينتهي بعد .. بمعنى أن هُنالك فُرصه لأرجاع مثل تلك
    المعلومآت التي لم نرها بعد وأكتفينا بإنتظارها

    لذلك لاأستطيع الأجابه في الوقت الحالي .. وسأنتظر نهاية الأرك بالطبع ..

    موفق ..


    كلام سليم 100 %


    Killing someone is easy .. Just forget the taste of sugar

  14. #31
    الصورة الرمزية Red Ha!red الشَّهْـــم مشرف سابق
    Marine Team

    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    3,607
    معدل تقييم المستوى
    13181

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    احسنت ماهون ..

    دائما ما أفكر بهذا الموضوع .. وانزعج واقلق من فكرة ان المؤلف ضعيف في الطرح لدرجة الهروب واخفاء المعارك وعدم إظهارها بشكل دقيق

    خذ هذه الامثلة التي لطالما انتظرت تفسيرها ..

    هانكوك × سينتومارو

    هانكوك × سموكر

    تدرب لوفي واكتشافه للسكندو

    تدرب زورو اكتشافه لآشيرا

    تدرب سانجي واكتشافه للنار

    متى طوّرت نامي سلاحها ؟

    متى فكر واخترع يوسوب سلاحه الجديد ؟

    قتال جارب × روجر

    قتال ادوارد × روجر

    بين بيكمان + قطّاع الطرق

    كيفيكة ضربات زورو وكيف تحدث بشكل دقيق ؟ نرآه دائما يفتح السيف قليلا ثم ينتقل إلى مكان آخر في لمح البصر .. كيف ستكون الضربة هنا ؟

    قنبلة انفجرت بجانب جسد .. كيف لم يمت ؟ (( الصقر بيل في آرابستا ))

    كيف وجد شانكس لوفي وكيف وصل إليه ؟ .. رآيلي وكيف وصل إلى زورو في الشابوندي .. شانكس وإنقاذه لكوبي ..

    كم اتمنى ان اجد تفسيرا لكل هذا بشكل مفصل دقيق .. حتى لا تحسب على المؤلف !







  15. #32
    الصورة الرمزية MR.GOOKR पाइरेट्स ऑफ द किंग عضو
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    الدولة
    K.s.A
    المشاركات
    359
    معدل تقييم المستوى
    201

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    اشكرك على هذا الموضوع وما توقع اودا ينهي و ن بيس بسرعه لانه هذا الاينمي معروف في العالم كله
    وبتوقع انه سبب شهرته اودا ون بيس وشكله يحب المماطله من جد
    وشكرااا





  16. #33
    الصورة الرمزية Professor M4E السّـراج ♥ إداري سابق
    Marine Team

    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    الدولة
    داخل قلبها ❤
    المشاركات
    2,099
    معدل تقييم المستوى
    2016

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    بالفعل كلام في محله


    شكراً بحجم السماء معلمي



  17. #34
    che

    che غير متواجد حالياً
    قرصان جديد عضو
    تاريخ التسجيل
    Dec 2011
    المشاركات
    1
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: {نـقـد} أودا : و التهرب من التفاصيل و اللحظات الملحمية ! -تجريبي-



    قرصان جديد
    تحية عالية لكم جميعا . بعد قراءتي لموضوع النقاش و الردود وددت أن أدلي برأيي للمشاركة معكم لعلي أضيف وجهة نظر لم تثر وشكرا .
    المهم أنه خلال قراءتي للموضوع والردود وجدت أن أغلب ماقيل هو كلام ينبع من فكر ناضج وهي نقطة يجب ألا نغفلها لأن لها مالها وعليها ما عليها لأن الإنمي هو موجه بالدرجة الأولى للأطفال وليس لذوي العقول الكبيرة وربما هذا فيه مافيه من الأجوبة لأغلب تساؤلاتنا . ثانيا وجب علينا أن نعلم أن الإنمي بعموميته لامستحيل فيه ولامنطق يحكمه غير المتعة والفن وهذا يشمل الإباع في جميع تجلياته والأكثر من ذلك بل هو من يضفي عليه الفن غير أن الفرق يبقى في كيفية التعاطي مع هذا الخروج عن المعتاد أي عن ذلك المنطق وربما أجد صديقنا أودا ناجح في غالب الأحيان أوليس هذا هو الخيال حين يكون ممتعا ومحيرا . ثالثا يجب ألا نتيه في الجزئيات وننسى الرئيسيات التي تتجسد في لوفي بالدرجة الأولى ثم الطاقم وهي نقطة لاغبار عليها بالإضافة أنه إذا لاحظنا سنجد أن الوان بيس هو الإنمي الوحيد الذي يحتوي على مجموعة من الأبطال الخارقين للعادة والأكثر من ذلك أن جلهم من دعات السلام مما يعني أن هناك من النقاط العريضة والطويلة التي لم تذكر أللهم ببعض الإشارات القليلة والتي رغم قلتها فقد وفت ماعليها لأنه ببساطة يعتبر إنمي ضخم وملحمي مدجج بأساطير يونانية قديمة من الإليادة و أوديسيا ولوسعى أودا ليسرد أحداثهم ماأعتقد أن سينجح ولو كلن معه فريق متخصص لأن الطفل لن يتحمل ذلك ... كما أنه لو فسحنا الطريق لمشاعرنا المحبة للأبطال المحبين للسلام لما مات اللحية البيضاء لماذا سيموت أيس ... أوليس هذا ما عهدناه من الإنمي التقليدي . وأخيرا فتتبعنا لجمالية وان بيس الموخه للأطفال سيجعلنا نتفهم هاته النقاط المذكورة للنقاش ولن أسميها نقدا. لأنه لو سميناها كذلك لانهال علينا ةابل من الإنتقادات.
    أحب أشيد بكم جميعا وأولهم القرصان أبو عبد الله وليس أخيرا لأن رده كان مقنعا ودمت طيبين



صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. +{ الأعياد اليبانية بـ موآعيدها + أسمائها + بعض التفاصيل .. لـ 2010 ..~
    بواسطة مجّ ـود }~ في المنتدى أرشيف أخبار ون بيس
    مشاركات: 42
    آخر مشاركة: 14-01-2011, 06:03 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
Powered by vBulletin®
Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.